Ana Belén: „Manche Männer sind verärgert und verängstigt, weil sie die Macht mit Frauen teilen müssen.“

Sie kommt in ein duftiges weißes Kleid gehüllt an, mit dem Lächeln einer Frau, die es verstanden hat, der Zeit davonzulaufen, und einem brandneuen Album unter dem Arm – „I Come with New Eyes“ –, das ihre Sicht auf die Welt verändert. Ana Belén (Madrid, 74) sagt, das Geheimnis liege darin, neugierig zu bleiben und das Leben mit einem gewissen Einfallsreichtum anzugehen.

Viele Unheilspropheten prophezeien einen kulturellen Niedergang. Glauben Sie, wir machen einen Rückschritt?

Ich glaube, wir brauchen die Erinnerung, und sie geht heute oft verloren. Ich weiß zum Beispiel, was Francos Regime bedeutete, weil ich es selbst erlebt habe. Und natürlich lassen mir die Reden, die die Diktatur verharmlosen, die Leute, die sagen: „Hey, unter Franco war es doch nicht so schlimm“, das Blut in den Adern gefrieren. Ich frage mich, wie man so etwas heute noch hören kann. Und das ohne Scham und Zurückhaltung.

Sie haben kürzlich vor einer Welle des Rechtsextremismus gewarnt. Inwieweit besteht Hochwassergefahr?

Man muss sich nur den internationalen Tsunami ansehen. Wenn ein so großes Land wie die USA plötzlich einen offenen Fahrplan hat, wie wir ihn gerade erleben, und gleichzeitig die extreme Rechte in Europa stark an Bedeutung gewinnt ... Das ist alles sehr beunruhigend.

Worauf führen Sie diesen Trend zurück?

Ich weiß nicht, ob wir in Europa in der Lage sind, uns an unsere Vergangenheit zu erinnern. Wenn es nicht eine gewisse Zurückhaltung bei der Verteidigung bestimmter Errungenschaften gegeben hätte … Wie ist es dann möglich, dass in Deutschland Kräfte siegen, die den Völkermord leugnen? Und jetzt sehen wir, was in Palästina passiert … Erinnerung ist sehr wichtig, das betone ich.

Apropos Erinnerung: Sie sind eine Persönlichkeit mit einer langen politischen Karriere und mit einem Übergangsprozess verbunden, der heute in Frage gestellt wird.

Ich spreche den Übergang nicht aus; ich denke, wir haben getan, was wir konnten, wenn man bedenkt, woher wir kommen. Mir ist klar, dass die Demokratie nicht durch den Willen bestimmter Parteien entstanden ist, sondern weil viele Menschen auf die Straße gingen und den Wandel erzwangen. Sie kam nicht von oben. Sie war eine Mobilisierungsinitiative der Menschen auf der Straße. Wir sollten den neuen Generationen vermitteln, worum es dabei ging.

Der Populismus zielt nun auf linke Fischgründe wie die Wählerstimmen der Arbeiterklasse. Was ist schiefgelaufen?

Das passiert überall auf der Welt: Wenn Menschen das Gefühl haben, dass ihre grundlegenden Interessen nicht vertreten werden, verfallen sie ins andere Extrem. Was mich erstaunt, ist die Versuchung, eine Vergangenheit wiederzubeleben, die so gut dokumentiert ist und von der wir so viele schreckliche Bilder haben.

Vielleicht liegt es daran, dass heutzutage sogar Bildern misstraut wird, insbesondere im Zeitalter der künstlichen Intelligenz.

Die technologische Revolution hat fantastische Fortschritte gebracht, aber alles hängt davon ab, wie sie genutzt werden. In meinem Bereich gibt es beispielsweise Kreative, die durch künstliche Intelligenz viele ihrer Talente verlieren. Ich schreibe weder Lieder noch Drehbücher, aber viele in der Branche sind davon betroffen. Und es ist leicht, mit KI erstellte Lieder zu erkennen.

Als?

Es ist sehr auffällig.

Und was kann getan werden?

Natürlich kann man es nicht stoppen, aber man kann versuchen, die Menschen zu schulen, wie man es nutzt. Es zu stoppen ist, als würde man versuchen, ein Feld zu stoppen, und ich bin überhaupt nicht gegen Technologie. Es ist eine andere Sache, wenn die Leute sie nicht viel nutzen.

Nicht einmal soziale Medien?

Gerade genug für die Arbeit. Aber ich mache keine Fotos mit Paella. Das verstehe ich wirklich nicht. Obwohl ich damit einverstanden bin, solange es vernünftig gehandhabt wird. Das Problem ist, wie bringt man einem Teenager bei, gut mit sozialen Medien umzugehen? Eltern haben es heutzutage sehr schwer.

Auf Ihrem neuen Album geht es viel um Frauen. Was halten Sie von der Kritik am Feminismus, er gehe „zu weit“ oder sei zu „hart“?

Nur verängstigte Männer sagen solche Dinge.

Worüber?

Ich verallgemeinere nicht, aber ein Teil dieser Männer, die einst Herren, Herrscher und Besitzer von allem waren, was sich bewegte, akzeptieren nicht, dass sie diesen Kuchen teilen müssen. Es gibt keinen anderen Weg; die Zeiten haben sich geändert, und der Wandel ist unaufhaltsam. Das macht sie nervös. Und ich sage ihnen: Mal sehen, wir werden euch nicht aus eurer Position entfernen (wie ihr es euer ganzes Leben lang getan habt). Wenn ihr getan und nicht getan habt, was ihr für richtig gehalten habt ... Keine Sorge, alles ist in Ordnung.

Was halten Sie vom #metoo-Phänomen?

Sehr notwendig. Denn viele Frauen haben gelitten und sich in diesen Situationen sehr allein gefühlt, mit wenig Unterstützung und Verständnis. Und wie viele haben sich dann wieder zurückgezogen, als eine von ihnen anfing, sich zu äußern?

Besonders in der Welt der Unterhaltung.

In allen. Im Film, genau wie im Elektrofachgeschäft, wo einem der Chef an den Hintern fasst, wenn man am Kühlschrank vorbeigeht. Denn es geht um Macht, nicht mehr und nicht weniger. Deshalb ärgert es manche Männer so sehr. Denn jetzt stellt sich heraus, dass wir diese Macht teilen werden.

Das Album enthält erneut Songs aus der Feder von Víctor Manuel. Ihr Partner ist ein Wunder an Stabilität in einer Welt der fließenden Liebe. Wie sehen zum Beispiel Dating-Apps aus dieser Perspektive aus?

Na ja, das ist ja toll, wenn man so Leute kennenlernen kann. Obwohl es schade ist, dass es manchmal die einzige Möglichkeit ist. Und vor allem, dass es keine „Tänze“ mehr gibt, die früher „Tänze“ hießen, wo man hingehen und Leute kennenlernen konnte. Ich mag das persönliche Erlebnis sehr.